中國人權與哈達妻子新娜的通話記錄

2012年10月17日

中國人權：新娜，你好，好長時間都跟你聯繫不上，你們一家情況怎麼樣？

新娜：我們一家人的情況很不好，哈達至今被非法關押，最近精神很不好。我和兒子被抓被判刑，其他所有家里人都受到監控、威脅。 15年前抓我先生一個人，15年後抓我們三個，這是明顯的法制倒退。剝奪政治權利不等於剝奪人身自由，哈達刑滿後又將他非法監禁，從法律上說不過去。

中國人權：哈達現在到底是一個什麼狀況？

新娜：哈達因堅持弘揚蒙古族文化被判刑15年，本來應該在2010年12月10日刑滿釋放，但當天就被從赤峰的內蒙古自治區第四監獄直接帶到秘密地點關押。我們後來才了解到關押他的地點是呼和浩特市白塔機場旁邊的“金葉科技生態園”，外面由便衣武警看管，裡邊的看管人員由60到70人的內蒙古公安廳國保總隊組成，加上做飯等雜務人員共計上百人。

2010年他剛出來我們去見他，那時候哈達的精神狀態還可以，但最近去見他發現哈達精神狀態很差，有自閉傾向，思維遲鈍，老懷疑有人下毒。伙食也很差，連上廁所的衛生紙都沒有。經我們強烈要求，他們找精神科大夫來看了他，精神科大夫建議他去看外面的精神科專科醫生，但被看管者拒絕。

看管者一個姓楊的處長態度惡劣，甚至當著我們的面對哈達嚴加訓斥，可以想像我們不在時他們會怎樣待他。我覺得他這麼對待哈達是有人指使，否則我們無怨無仇，他為啥要在生活上虐待哈達？哈達精神出現問題，我可以理解。 15年中，他不僅自己服刑，他還兩次看見他最親的人從他身邊被帶走，這次我們母子都被關押判刑。我就擔心他精神徹底崩潰。

中國人權：刑滿釋放就應該給他行動自由，他們為什麼還要繼續羈押他？

新娜：對呀，他們也應該知道這是非法的。今年3月內蒙古自治區黨委政法委副書記陶建在記者招待會上說，“他（哈達）在2010年12月獲釋，但是他還在剝奪政治權利4年期間。在此期間，根據法律規定，他的一些行動受到了限制。 ”可是剝奪政治權利不是剝奪人身自由呀。他們有人造謠說是因為我新娜要領著100多人去接他出獄，才控制他。那完全是胡說。我在12月3日就被他們以莫須有的“非法經營罪”拘留了，兩天后兒子也被抓了。我們一家人這樣被迫害在中國少有。

中國人權：他們有沒有說什麼時候可以放他？

新娜：看守人員說要關他到2014年直到哈達服完附加刑剝奪政治權利4年結束。可是誰知道他們那時候會放他嗎？

中國人權：你剛才提到你和兒子也被抓判刑，到底是怎麼回事？

新娜：哈達1995年進去後，我一直在呼市（呼和浩特）開書店為生。哈達刑滿前幾天，2010年12月3日他們來把我抓走，說我“非法經營”，把我的書店、倉庫、兒子和我住的地方都搜查個夠，搜走很多東西，包括我的筆記、電腦、光盤、書籍等但又拒絕出具扣押清單。兒子威勒斯將我被抓的消息在網吧上網告訴外界，還在上網的網吧就被警方帶走，審訊後第二天被放了。兒子又就我被非法羈押、書店被查封的事發表了一封致政法委書記周永康的公開申訴信，結果12月5日，兒子再次在網吧被帶回家，說在我們住的地方發現毒品。兒子被帶回家時好多警察已經拿著毒品在等他，他們還要他拿著毒品。兒子還算機靈沒有去碰毒品。說他“非法持有毒品”完全是誣陷。他們兩天前才徹底搜過我們的住處，他們當時沒有發現毒品。兩天中兒子沒有脫離過他們的視線，我們家當時就有監視攝像頭，兒子都沒有機會去找毒品。兒子被抓後，當時就要求做“毒品”上的指紋鑑定和血液鑑定，但都被拒絕。兒子進去後也沒有被問過任何毒品的事情。關了9個多月，2011年9月2日，他們逼迫兒子寫了一封保證書，我給你念一下保證書的內容：

2011年9月14日他們對兒子作出不予起訴決定，還是有罪推定，說他“罪行輕微”、“不予起訴”。 9月17日兒子被取保候審一年釋放。誰都知道，毒品的案件是不能取保候審的。保證書跟毒品沒有任何關係，我兒子被抓是因為我進去後他接受美聯社、BBC等外媒採訪。前幾天，9月14日我才和兒子去領了解除取保候審決定書。

我被關押後，從內蒙自治區公安廳到呼和浩特市公安局都​​多次勸我不要接受境外採訪，我沒答應。結果到今年4月20日開庭，他們當庭做假證，說在我的書店搜出5000多張蒙文光碟，可當時搜查時只是拿走我的大量讀書筆記，光盤拿走得很少。我當時要求出具扣押清單他們不給，怎麼出來5000多張？說我販賣盜版蒙語光盤，嚴重危害市場，要知道蒙文正版非常稀少，為弘揚和保持蒙族文化，大部分書店賣的都是非正版光碟，別人賣可以，我就不可以。我只是在弘揚蒙語文化。 4月24日我被判刑後釋放，罪名是“非法經營罪”，判處有期徒刑3年緩刑5年。

中國人權：你們被釋放後的境況呢？

新娜：我們被釋放後還是沒有什麼自由，住的地方包括窗戶門口都有好幾個攝像頭監視。我們到任何地方都要被批准。我們倆的身份證也被扣押不還，沒有身份證，就不能到外面打工。我和兒子只能靠親人救濟維持生活。我要求重開書店，他們不允許；我說那讓我兒子經營我的書店，他們也不允許；我說那讓我到外面去要飯乞討或擺攤，他們也不允許。經多次交涉，他們說從今年9月17日開始每一個月給我們母子二人2000元做生活補助費，但不能接受外界採訪。最近說我接受采訪，這個月要把我們的生活費扣掉。我們想自食其力，不想靠他們的施捨。可能是因為我前兩天接受采訪，這兩天門前開始有人上崗，網絡也被掐斷，昨天電話又不通了，但不知怎麼回事今天你還能撥通我的電話。

今年中秋節，經化妝我偷偷去包頭看84歲的母親，母親1928年出生。因為沒有身份證，通常只要十幾塊錢的車票我花了150元。在包頭我只是照顧母親，她身體和眼睛不好。結果在母親家的十幾天裡被包頭警方嚴密監視；留守呼和浩特的兒子威勒斯也被天天威脅。我回到呼市後他們說我去包頭探母是違法行為。

不僅如此，我的親人他們也不放過。我在包頭的妹妹和84歲的母親多次被威脅、斷網斷電話。包頭的國安甚至用我妹妹的孩子來威脅她，我妹妹現在都被他們嚇出病來。我母親每次接受采訪都要被罵。

我們一家人被逼成這樣，與其站著死不要跪著生。實在受不了了，前兩天，我向BBC記者提出要求釋放哈達的要求。內蒙古公安廳和公安局的人竟然飛到北京去找我做律師的二哥，說你妹妹又接受采訪，如果繼續接受采訪又要抓她了。我二哥只好說，如果接受采訪就要抓她，那就抓吧。

中國人權：哈達從監獄刑滿“釋放”後，你們見過他幾次？

新娜：也就四五次吧，而且每次看望都要被侮辱性地脫光搜身，帶過去的報紙也要一頁頁翻，連84歲的老母親都不能倖免。

第一次是2010年12月10日，我從被關押的內蒙古第三看守所，兒子從內蒙古第一看守所被帶到哈達被關押的地方，我們一家三口在分離15年後團聚了十幾天。那時候哈達的精神狀態還可以，物質條件也不錯，伙食挺好，哈達還有電視和三份報紙可以看，但因為我們絕食抗議對哈達的非法拘禁，我們於12月29日被帶回各自的看守所。

第二次是2011年的春節，我和兒子在大年三十被從看守所接到哈達被關押的地方，他們把我在包頭的母親和妹妹接來，我們一起和哈達過了一個15年來家人小範圍團聚的春節，4天后我和兒子又都被送回各自的看守所。

第三次是今年6月，我和兒子被帶到赤峰的一個溫泉和哈達住了20來天。

第四次是7月份到哈達被關押的金葉生態園又見了一次，這次發現伙食很差，電視也沒有，報紙只剩一份，還經常不送給他看，過分的是連上廁所的衛生紙都沒有。據哈達講，這樣的狀況已經持續一年多。我問他那你上完廁所怎麼辦？他說只能用水沖洗。我當時就很生氣，去找看管的人，他們說是因為經費不足。可他們那麼多人每天好酒喝著好煙抽著，伙食也很好，就缺給哈達衛生紙？

第五次是9月份又見了一次。最近這兩次發現哈達精神狀態很差，有自閉傾向，思維遲鈍，老懷疑有人下毒。

中國人權：除了你們家人外，別人可以看哈達嗎？

新娜：其他人根本不能看哈達。 2011年10月，哈達的親弟弟從遙遠的東北來到呼和浩特，想見一下多年未見的哥哥，但申請多次被拒絕。迫不得已，兒子威勒斯陪著叔叔去看看關押哈達的地方，結果人沒有見著，叔侄二人還被關在門口的傳達室關了3天。

中國人權：你現在最大的願望是什麼？

新娜：我希望哈達能夠回家。我希望他們遵守法律。我在2010年12月31日曾經給自治區領導胡春華寫信，請他作為一個年輕的政治家應該遵守法律，在民族問題上要慎重處理。結果處理的結果是把我們一家人都關了判了。我知道很多人對胡春華評價很高， 我也看過香港的雜誌，對他有很高的評價。我知道在民族問題上，包括西藏、新疆，中國的政治家都做得太過分。胡春華、現在的自治區公安廳、政法委書記都是新來的，我希望他們能夠與時俱進重新審視此案。 15年前抓我先生一個人，15年後將我們一家人關押，這是嚴重的倒退，這連文革都不如。兒子就有抑鬱症，我擔心哈達會精神徹底崩潰。我現在身體不好，心絞痛很厲害，我想活著看他出來。

我最近給內蒙古自治區政法委包主任寫了一封信，我念給你聽：

中國人權：當局就怕你把真實情況告訴外界，你今天把這些消息告訴我們，不擔心你又受到進一步的打壓嗎？

新娜：我知道很多異議人士都提前釋放，哈達不僅一天沒有減刑，還在刑滿後超期羈押。為啥不讓我接受采訪？他們就怕這種卑鄙手段被國際社會知道。我很希望國際社會關注，我只能用國際輿論，他們很怕國際輿論。我希望國際社會加大對中國的譴責，我沒有什麼顧及的，抓就抓吧。我只能用這種方式來抗爭。他們知道我不怕，他們就用我哥、我妹妹、我兒子，他們已經過分到家了，我沒有什麼可怕的。他們什麼方法都能幹出來，昨天竟然坐飛機去北京威脅我哥。

中國人權：你希望國際社會能夠幫助你們做些什麼？

新娜：我非常感謝你們和國際社會多年對我們一家的關心和關注。我懇請國際社會繼續關注我們一家的狀況，並請國際社會敦促中國政府立即停止對我們一家的殘酷迫害，釋放從2010年12月10日從監獄服刑15年後就被非法關押的哈達，並允許我和兒子能夠有空間自食其力。我希望全世界關注我們家的事情。我作為家屬我不說，誰能夠幫助我們？希望大家關注哈達的案子，關注我們家的狀況，我們家的遭遇是中國人權最好的縮影。

中國人權：國內一般民眾又能幫助你們做些什麼呢？

新娜：我希望有律師能夠幫助我們，爭取哈達早日回家。我也希望廣大網友能夠給負責我們一家的如下警官打電話，敦促他們早日釋放哈達，改善我們家的生存環境，他們是：

呼和浩特公安局賽罕分局巧報派出所所長佟白龍，電話是131 9140 3040；教導員張建國，電話是133 3710 0630；自治區公安廳林志偉科長，電話是158 4939 9502。